Abge­ris­se­ne Gebäu­de wer­den als Sofa recy­clet, Flug­zeu­ge füh­ren ihre Exis­tenz als Baum­häu­ser wei­ter und gele­gent­lich ver­schwin­det eine Arbeit auch ganz: So hat Sailstor­fer mit­un­ter auch schon Hüt­ten ver­feu­ert Rei­fen so lan­ge an Wän­den abge­scheu­ert, bis sie völ­lig auf­ge­braucht waren. Der­zeit bohrt der bay­ri­sche Bild­hau­er in der Pari­ser Gale­rie Per­ro­tin Löcher in die Wän­de und stellt auf der abc eines sei­ner sel­ten gezeig­ten »Mücken­häu­ser« aus. Wir haben zusam­men mit iGNANT Sailstor­fer in Wei­ßen­see besucht und mit ihm über zer­stö­re­ri­sche Arbei­ten, die künst­le­ri­sche Vor­lie­be zu Bäu­men und sei­ne aben­teu­er­li­chen Rekon­fi­gu­ra­tio­nen gesprochen.

Auf dem Weg hier­her haben wir gese­hen, daß du dein Ate­lier ja auf einem rich­ti­gen Kunst­cam­pus ein­ge­rich­tet hast. In benach­bar­ten Bild­hau­er- und Mal­stu­di­os arbei­ten dei­ne Kol­le­gen eben­so wie eini­ge Hand­wer­ker in ihren Werk­stät­ten. Dabei bil­den sich doch bestimmt auch Syn­er­gien her­aus. Gibt es hier so etwas wie ein Gemeinschaftsleben?

Wir tref­fen uns sicher­lich eini­ge Male am Tag. Wir gril­len aber auch oft zusam­men. Natür­lich hilft man sich auch: Die Schrei­ner bau­en für uns Kis­ten, Sockel, Ver­klei­dun­gen und so wei­ter. Dort wer­den sonst Requi­si­ten für den Film oder Mes­se­auf­bau­ten her­ge­stellt. Mit dem Schlos­ser Euler wie­der­um habe ich schon öfter zusam­men gear­bei­tet. Unter den Künst­lern ent­stan­den aber bis­her kei­ne gemein­sa­men Arbei­ten. Der Ort wur­de von Beginn an von Künst­lern und Krea­ti­ven genutzt. Alles begann in den Zwan­zi­ger Jah­ren, als das hier Film­stu­di­os. Fritz Lang hat hier gedreht und Mar­le­ne Diet­rich stand hier in ihren ers­ten Tagen vor der Kamera.

Und jetzt arbei­ten hier Maler und Bild­hau­er und wie du. Ich bin etwas über­rascht, in dei­nem Ate­lier gar kei­ne Äste oder wenigs­tens etwas Rei­sig zu fin­den. Schließ­lich fin­det man in dei­nen Arbei­ten immer wie­der Bäu­me und den deut­schen Wald an. Wie begrün­det sich dei­ne Vor­lie­be für die­ses Motiv?

Ich habe eini­ge Male mit Wald oder Bäu­men gear­bei­tet, ent­we­der vor Ort oder eben im Aus­stel­lungs­raum. Da gab es die Rake­ten­bäu­me, aber auch eben den „Forst“, wo die Bäu­me von der Decke hin­gen, über den Boden feg­ten und zu Tän­zern im Räum wur­den. Aber auch den „Wald­putz“ und den „Schwarz­wald“, wofür ich ein Wald­stück der Grö­ße sechs mal sechs mal sechs Meter schwarz ein­ge­färbt habe. Gegen­über war eine Über­wa­chungs­ka­me­ra ange­bracht, die die Bil­der die­ses Kubus in den Aus­stel­lungs­raum übertrug.
Der Grund für die häu­fi­ge Prä­senz von Bäu­men in mei­nen Arbei­ten hat mit mei­ner Her­kunft zu tun, ich bin ja auf dem Land auf­ge­wach­sen. So ist etwa der „Wald­putz“ in dem Wald ent­stan­den, der an das Haus mei­nes Vaters grenzt. Davon abge­se­hen, inter­es­siert mich der Kon­trast zwi­schen dem Wald, der für etwas Ursprüng­li­ches steht, und der Urba­ni­tät, die damit kon­fron­tiert wird. Vie­le Arbei­ten bewe­gen sich inner­halb die­ses Dialogs.

Du kommst ja auch aus einer klei­nen nie­der­bay­ri­schen Ort­schaft, lebst und arbei­test zwar in Ber­lin, aber hast ins­be­son­de­re in den frü­he­ren Jah­ren vie­le dei­ne Objek­te in den süd­deut­schen Wald- und Wie­sen­land­schaf­ten instal­liert. Wor­an lag dein Inter­es­se, so vie­le dei­ner Arbei­ten in die­sen öffent­li­chen Räu­men zu realisieren?

Mei­ne ers­ten Arbei­ten habe ich auf dem Land gezeigt, weil man als Stu­dent natür­lich nicht die Mög­lich­keit hat, in einer Gale­rie oder einem Muse­um aus­zu­stel­len. So war es ein­fach nur prak­tisch, im Haus mei­nes Vaters zu arbei­ten und in der Umge­bung auf­zu­bau­en. Es gab die War­te­häus­chen in „Woh­nen mit Ver­kehrs­an­bin­dung“, eini­ge „Mücken­häu­ser“ und auch zwei Baum­häu­ser aus zer­säg­ten Sport­flug­zeu­gen. Für die Arbeit »3 Ster mit Aus­blick«, die in Zusam­men­ar­beit mit Jür­gen Hein­ert ent­stand,  haben wir ein klei­nes Holz­haus auf frei­em Feld gekauft, das wir im eige­nen Kamin ver­heizt haben, bis nur noch der Kamin mit Schorn­stein übrig war. Dafür haben wir zwei Tage lang kon­ti­nu­ier­lich mit der Ket­ten­sä­ge Stü­cke her­aus­ge­trennt und anschlie­ßend ver­feu­ert. Nachts haben wir aller­dings Pau­se gemacht. Drei Kubik­me­ter haben wir so den Flam­men geopfert.

Hast du auch ande­re selbst­kon­su­mie­ren­de Arbei­ten geschaffen?

Ja, der Rei­fen in „Zeit ist kei­ne Auto­bahn“ ist eigent­lich auch eine sol­che Arbeit gewe­sen. Als ich auf der Yoko­ha­ma Tri­en­na­le 2005 ein altes Rei­fen­la­ger bespie­len durf­te, habe ich mit­hil­fe eines Motors einen Rei­fen kon­ti­nu­ier­lich an einer der Wän­de abge­rie­ben. Drei Stück habe ich so ver­braucht – das hat ziem­lich stark gero­chen.  Zu die­sen sich auf­brau­chen­den Arbei­ten gehö­ren aber auch zwei aktu­el­le Wer­ke, die ich einer kürz­lich eröff­ne­ten Ein­zel­aus­stel­lung in der Pari­ser Depen­dance von Emma­nu­el Per­ro­tin zei­ge. Man betritt die Gale­rie und sieht die ers­te Arbeit, eine Frei­heits­sta­tue, die etwa zwei Meter fünf­zig hoch und auf einer Bohr­kon­struk­ti­on ange­bracht ist. Der Arm der Sta­tue dreht sich dann wie ein Berg­bau­ge­rät und bohrt so ein Loch durch die Gale­rie­wand, bis sie im angren­zen­den Aus­stel­lungs­raum ange­langt ist.

Ist das eine der übli­chen Gips­kar­ton­wän­de mit hoh­lem Kern oder mas­si­ver Beton?

Das ist eine gezie­gel­te Wand, die zu bei­den Sei­ten mit Gips­kar­ton ver­klei­det ist.

Also wird es eine Wei­le dau­ern, bis sich der Arm der Frei­heits­sta­tue vor­ge­ar­bei­tet hat. Wie lan­ge wird er sich durch die Wand fressen?

Mal sehen. Wir haben es noch nicht getes­tet. Sie­ben Wochen wird die Aus­stel­lung lau­fen. Das ist eine lan­ge Zeit zum Boh­ren. Es gibt aber auch noch eine zwei­te, eine ähn­li­che Arbeit: Sie besteht aus einer Was­ser­ton­ne, von der zwei Feu­er­wehr­schläu­che abzwei­gen, die durch die gan­ze Gale­rie gelegt sind. Mit dem Was­ser wird eine Tur­bi­ne ange­trie­ben, auf der eben­falls eine Sta­tue als Bohr­kopf ange­bracht ist. Das ist ein ca. 15cm gros­se, in Eisen gegos­se­ne, Minia­tur der Frei­heits­sta­tue. Die­ser Boh­rer gräbt sich eben­falls durch eine Wand und dringt in den glei­chen Raum vor wie die ande­re Arbeit.

Das heißt, die Boh­rer wer­den irgend­wann auf­ein­an­der treffen.

Wahr­schein­lich wer­den sie sich begeg­nen. Wenn es gut läuft, ist die Wand per­fo­riert. Dabei wer­den sich die Skulp­tu­ren nach und nach abnut­zen, ver­for­men und auf­brau­chen. Ich bin gespannt, was davon übrig sein wird.

Ist dei­ne Frei­heits­sta­tue eigent­lich aus einem spe­zi­el­len Stahl gefer­tigt, um der Belas­tung standzuhalten?

Die­se Sta­tue ist ein Rea­dy-Made, das ich auf einem Markt für his­to­ri­sche Bau­ele­men­te gefun­den habe. Wir haben sie von innen mit einer Rohr­kon­struk­ti­on ver­stärkt, wofür wir sie ein­mal auf­ge­schnit­ten und im Anschluss wie­der ver­schweißt haben. So fällt sie beim Boh­ren nicht aus­ein­an­der. Äußer­lich bleibt sie aber so, wie ich sie gefun­den habe.
In Paris zei­ge ich außer­dem sie­ben Gemäl­de, die „Mazes“. Vier davon bestehen aus einer kup­fer­grun­dier­ten Lein­wand, auf der ich mit Säu­re den Weg durch das Laby­rinth gesucht habe. Das ist durch­aus auch eine Refe­renz an Andy War­hols „Oxi­da­ti­on pain­tings«.

Male­rei kennt man von dir bis­her nicht, du bist bis­her nur als Bild­hau­er in Erschei­nung getre­ten. War­um hast du einen solch völ­lig neu­ar­ti­gen Zyklus begonnen?

Eigent­lich ist das gar nicht so neu. Ich habe zuvor Kno­ten­skulp­tu­ren gemacht, in denen es eben­falls um einen Weg ging, der aus dem Cha­os her­aus­führ­te. Ich sage nie­mals nie, ver­su­che immer den nächs­ten Schritt zu machen. Ich arbei­te ja viel in Werk­grup­pen. Die­ses The­ma hat mich ein­fach interessiert.

Zuletzt hat man die „Mazes“ bei Johann König gesehen.

Genau, letz­tes Jahr im Herbst habe ich die „Mazes“ zum ers­ten Mal gezeigt. Es geht dar­um, den rich­ti­gen Weg durch den Irr­gar­ten zu fin­den. Mich hat auch das fest­ge­leg­te Ras­ter inter­es­siert, das benutzt wird, um auf ein neu­es Ergeb­nis zu kom­men, zu einer Zeich­nung auf der Lein­wand oder einem Expe­ri­ment mit Grun­die­rung und der ent­spre­chen­den Far­be oder Säu­re für die Weg­stre­cke. Man steckt sich erst einen Rah­men, in dem man sich dann bewe­gen muss. Bis­her habe ich etwa acht­zig die­ser „Mazes“ erstellt – jetzt ist die­se Serie erst mal ange­hakt und der Weg frei für etwas neues.…!

Dei­ne trans­for­mier­ten Skulp­tu­ren, Instal­la­tio­nen und Wit­ze blei­ben aber wei­ter­hin dein Mar­ken­zei­chen. Zu dei­ner Hand­schrift gehört aber auch der char­man­te Witz, der mal durch die Rekon­fi­gu­ra­ti­on gefun­de­ner Objek­te ent­steht, mal in Form eines nai­ven Träu­mer­tums wie in der „Stern­schup­pe“ spricht. Dar­in wird eine Later­ne von einer auf einem alten Benz befes­tig­ten Ram­pe gen Him­mel geschos­sen, lan­det aber nur weni­ge Meter wei­ter im dich­ten Gras. Ist Humor ein Antrieb für dich oder wie kommt es, daß vie­le dei­ner Arbei­ten zum Schmun­zeln anregen?

Das kommt ein­fach, es ent­wi­ckelt sich von selbst. Ich habe nie bewusst nach dem Humor gesucht oder ver­sucht, beson­ders wit­zi­ge Arbei­ten zu schaf­fen. Eigent­lich eher das Gegen­teil: Ich ver­su­che, so ernst wie mög­lich vor­zu­ge­hen. Aber auch ein Mar­ken­zei­chen muss sich erst ent­wi­ckeln. Das kann man nicht bewusst schaf­fen. Ich habe mich für Din­ge inter­es­siert, dann nicht mehr und habe halt das nächs­te ver­sucht. Ich habe aber nie bewusst ver­sucht, etwas beson­ders lus­ti­ges zu machen. Das liegt aber auch in der Sache selbst. Man hat eine Idee und schaut, wie sie funk­tio­nie­ren kann. Bei der Frei­heits­sta­tue war es ähn­lich. Man hat ein Bild im Kopf und schaut, wie man sich dem nähern kann. Das ist ein Ver­suchs­auf­bau, der manch­mal funk­tio­niert und manch­mal nicht. Oft wird die Arbeit bes­ser, wenn sie nicht so recht funk­tio­nie­ren will. Die Stra­ßen­la­ter­ne ist in „Stern­schnup­pe“ ja letzt­lich auch nur zehn oder fünf­zehn Meter weit geflo­gen. Wäre sie hun­dert Meter weit geflo­gen, wäre die Arbeit in mei­nen Augen eine Ande­re. Das Schei­tern spielt so eine gros­se Rolle.

Man erkennt dar­in aber auch gut das nar­ra­ti­ve Poten­ti­al, das man in vie­len dei­ner Arbei­ten wie­der­fin­det. In „Her­te­rich­stra­ße 119” hast du aus dem Abraum eines gan­zen Hau­ses – aus sei­nen Bal­ken, Türen und Zie­geln – ein Sofa gebaut und dar­über ein gerahm­tes Bild jenes Hau­ses gehan­gen. Der Zusam­men­hang zwi­schen bei­den Tei­len der Arbeit war schnell ersicht­lich; schließ­lich wur­de so eine Erzäh­lung vor­ge­tra­gen, deren zen­tra­ler Teil, näm­lich der Abriss des Hau­ses nur impli­zit ersicht­lich war. Wel­chen Stel­len­wert hat für dich das nar­ra­ti­ve Element?

Mei­ne Arbei­ten ent­hal­ten oft eine zeit­li­che Kom­po­nen­te. Bei dem Sofa gab es einen Anfangs- und einen End­punkt, die eine Zeit­lich­keit abste­cken. Dazwi­schen hat sich etwas ereig­net, das nar­ra­tiv prä­sent bleibt. Da bei vie­len mei­ner Arbei­ten eine Trans­for­ma­ti­on statt­fin­det, baut sich oft von allein eine Erzäh­lung auf. Bei die­sem Werk wird das klar, weil man eben das Sofa aus den Trüm­mern des Hau­ses sieht, hin­ter dem ein Bild hängt, was eben die­ses Gebäu­de zeigt. Dane­ben gibt es aber noch ande­re Par­al­le­len, etwa in der Far­big­keit. In den Leh­nen des Sofas sind Leis­ten ver­baut, die aus dem Schild geschnit­ten wur­den, das einst mit dem Schrift­zug „Sport­gast­stät­te“ über der Tür des Hau­ses hing. Die­se Refe­ren­zen fin­den sich alle­samt im Sofa wieder.

Auf der kom­men­den abc wirst du am Stand von Johann König ver­tre­ten sein. Was hast du vorbereitet?

Bei der abc wird ein „Mücken­haus“ gezeigt, eine älte­re Arbeit von 2002. Das ist eine Stra­ßen­la­ter­ne, auf der eine Alu­mi­ni­um­struk­tur sitzt, die mit einem Mos­ki­to­netz bespannt ist. Die Mücken sam­meln sich dar­in und umschwär­men das Licht. Die Instal­la­ti­on haben wir aus­ge­wählt, weil sich der Ort dafür anbot. Es gibt im Ein­gangs­be­reich eine Hal­le, an der eini­ge Stra­ßen­la­ter­nen hän­gen und jener ähn­lich sind, die ich für das „Mücken­haus“ ver­wen­det habe. Hin­zu kommt, daß sich auf der abc eben­so eine gro­ße Men­schen­men­ge durch die Hal­len bewe­gen wird, wie auch die Mücken vom Licht ange­zo­gen wer­den. Die Arbeit ist jetzt zwar elf Jah­re alt, wur­de aber noch nie in Ber­lin und über­haupt noch nicht so oft gezeigt. Erst­mals habe ich sie in Dor­fen in Bay­ern gezeigt, wo neben mei­nem Ate­lier eine sol­che Later­ne stand, auf die ich das Haus gehängt habe.

Hast du dafür vor­her um Erlaub­nis gefragt?

Ich hat­te mein Vor­ha­ben bei der Stadt ange­mel­det. Man bekommt ja sofort eine Anzei­ge, wenn man das ein­fach so macht. Es funk­tio­niert natür­lich auch ohne Geneh­mi­gung. Es gibt Künst­ler, die das pro­vo­zie­ren und dann gern mit der Anzei­ge in der Zei­tung lan­den. Ich ste­he dem eher skep­tisch gegenüber.

Wo wird man dei­ne Arbei­ten in Ber­lin als nächs­tes erle­ben können?

Ich pla­ne für nächs­tes Jahr eine Ein­zel­aus­stel­lung im Haus am Wald­see und wer­de vor­aus­sicht­lich auch bei Johann König Arbei­ten zei­gen. Dafür gibt es ers­te Plä­ne, aber das ist noch nicht spruch­reif. Die Ter­mi­ne ste­hen noch nicht fest, das hängt natür­lich auch davon ab, wel­chen Vor­schritt der Umbau der Kir­che macht. Da ich mich ja immer auch stark am Aus­stel­lungs­raum ori­en­tie­re, freue ich mich auch schon sehr dar­auf. Ich habe schon eine Arbeit in der Schub­la­de, die dort auf jeden Fall gezeigt wer­den muss.

Ist die schon spruchreif?

Dar­über kann ich auch nichts sagen. Da musst du dich noch gedulden.

Gut, ich bin gespannt!

Ab Mon­tag bei iGNANT: ein tie­fe­rer Ein­blick in Sailstor­fers Ate­lier mit wei­te­ren Fotos.